|| Jeel Media - جيل ||

الصحفي محمد الصريط ينجو من الموت بعد تعرضه لاعتداء

محاكمات رجال العهد الملكي

أحداث ومفارقات تأسيس وإنطلاق أول گلية للطب البشري‮ ‬في‮ ‬ليبيا

ترقية وترضية وتنقية أجواء تسيطر على الدوري الليبي

في استقبال رمضان

الأعلام الليبية – 4

الـشيخ نصر بن حسين

المؤرخ الشيخ محمد بن خليل بن غـلبون

الأعلام الليبية – 3

الأعلام الليبية – 2

مسراته عبر التاريخ

من أرشيف موقع جيل

محمد حسن المنتصر

2009/12/26

تمهيد

مسراتة منطقة تبلغ مساحتها حوالي 2000 كم تقع في شمال غرب ليبيا علي البحر الأبيض المتوسط، في الزاوية الشمالية الغربية لخليج سرت. يحدها من الشمال: البحر الأبيض المتوسط، ومن الشرق: خليج سرت، ومن الجنوب: السبخة ومنطقتي تاورغاء وورفلة، ومن الغرب منطقة زليتن.

ويبعد مركز المنطقة إماطين الذي يعرف الآن بمدينة مسراتة عن مدينة طرابلس شرقا مسافة 211 كم، وعن مدينة بنغازي غربا مسافة 825 كم، وتبلغ المسافة بحراً بين ميناء مدينة بنغازي وميناء قصر أحمد بمسراتة مسافة 244ميل بحري.

وتقع مدينة مسراتة (إماطين) علي خط طول °13,15 شرقاً وخط عرض °32,22 شمالاً، ويقع ميناء قصر أحمد علي خط طول °15,6 شرقاً وعلي خط عرض °32,23 شمالاً.

إسم مسراتة: معناه وتاريخه

اسم مسراتة من أين جاء:

جاء اسم مسراتة من قبيلة مسراتة اللهانية الهوارية التي استقرت بالمنطقة، والتي ذكرها اليعقوبي في سنة891 في كتابه (البلدان) في معرض حديثه عن بطون هوارة في طرابلس، وقال أن بنو مسراتة وبنو ورفلة من بنى اللهان من بطون هوارة (1)، وذكر ابن خلدون في تاريخه الذي ألفه في أواخر القرن الرابع عشر مسراتة وقال: " ومن هوارة هؤلاء بآخر عمل طرابلس .. قبيلة يعرفون بمسراتة" (2)، وآخر عمل (إقليم) طرابلس هو تاورغة عند اليعقوبي (3)، وقصر أحمد عند ابن سعيد (4) ومن خلال معرفة عمل طرابلس نتأكد من أن القبيلة التي ذكرها كل من اليعقوبي وابن خلدون، قد أقامت بنفس منطقة مسراتة الحالية، وأن اسم المنطقة جاء من اسمها بحكم إقامتها بها، فعرفت المنطقة به.

ومما يؤكد صلة قبيلة مسراتة الهوارية بمنطقة مسراتة، أن المنطقة عرفت أيضا باسم هوارة، كما عرف مرسى قصر أحمد في العصور الوسطى باسم مرسى هوارة (5)، وقد ظل سكان تاورغاء والبادية حول مسراتة حتى الستينات من القرن العشرين يسمون مسراتة وسكانها باسم هوارة.

وتحمل اليوم عدد من المناطق أسماء قبائل من هوارة ذكرها ابن خلدون في تاريخه، منها ورفلة وترهونة ومسلاتة وغريان (6).

والرسم الصحيح للاسم هو مسراتة بالسين كما ذكره وكتبه الجغرافيون العرب القدامى، وكذلك أهل مسراتة الذين ظلوا يكتبونه في وثائقهم بالسين حتى منتصف القرن التاسع عشر إفرنجي، ثم كتب بعد ذلك بعدة صيغ في العهد العثماني الثاني منها مصراطة بالصاد والطاء ومسراطة بالسين والطاء، ثم كتب الاسم مصراتة بالصاد كما يكتب الآن.

معنى اسم مسراتة

أصل إسم مسراتة هو (مسر) أما الألف والتاء فهما إضافة للجمع عند العموم في اللهجات الأمازيغية، والهاء أيضا إضافة للجمع.

فمن ما يقابله في العربية الفصحى جمع المؤنث السالم، وقد ذكر ابن خلدون هذا الجمع في معرض حديثه عن اسم قبيلة لواتة (بنى لو) (7)، ومن أمثلة هذا الجمع في الأمازيغية جموع الكلمات الآتية:

الكلمة: رمَّتْ
معناها: هيكل الحيوان
جمعها: رَمَّات

الكلمة: هَدِيَتْ
معناها: الهدية
جمعها: هدِيَات

الكلمة: تَماقْ
معناها: لباس الرجل
جمعها: تَمَقات

الكلمة: بَجَّاوْرَت
معناها: وبر، حشو، لبده
جمعها: بَجَّورَاتْ (8)

والمصدر (مسر) = المصدر (مصر) وهو مصدر مشترك ما بين اللغات العروبية القديمة، فالمصدر (مسر) في النقوش السبئية اليمنية يعني الطمي (طين السيول) (9) وهو نفس ما يعنيه المصدر (مصر) في اللغة الفصحى كما ورد في لسان العرب، ويعني أيضا المدينة، فنقول مصرت الأمصار في خلافة سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه، أي بنيت مدن الكوفة والبصرة والفسطاط، فيطلق على كل منها اسم مصر وجمعه أمصار (10)، ولازال المصريون يسمون مدينة القاهرة التي بنيت بجوار الفسطاط باسم مصر.

متى عرفت المنطقة باسم مسراتة

أرجح أن ذلك كان بين منتصف القرن الثاني عشر وأوائل القرن الثالث عشر واستخلصت ذلك من خلال نصين من كتابين:

الأول: كتاب نزهة المشتاق في اختراق الأفاق للإدريسي الذي ألفه في سنة 1154 ولم يذكر فيه اسم مسراتة على الرغم من ذكره مكانين بها هما طرف قانان ( قصر أحمد ) وسويقة ابن مطكود (11).

الثاني: كتاب الجغرافيا لابن سعيد المغربي وفيه ذكر قصور مسراتة وقال أنها تمتد على نحو 12 ميلا في زيتون ونخيل (12)، وكان مر بالمنطقة متجها إلى مصر في عام 638 ﻫ (1240) (13).

ومن خلال المقارنة بين النصين يتضح أن مسراتة عرفت باسمها في القرن الثالث عشر، ويمكن القول أن ذلك تزامن مع تغير مسار طريق الحج الذي صار يمر بها بعد أن كان مساره يقع في جنوبها، ولذلك أصبح اسمها يتردد على ألسنة الحجاج والرحالة الذين مروا عبر هذا الطريق، فعرفت المنطقة به واشتهر.

وما قاله ابن سعيد يؤكد أن المنطقة كانت تسمى بقصور مسراتة، ثم حذفت كلمة قصور بمرور الزمن وبقي اسم مسراتة فقط علماً على المنطقة، ونجد الرحالة العبدري يذكرها في كتاب رحلته باسم بلاد مصراطة عند مروره بها ذاهباً إلى الحج في سنة 1289، وذكرها في إيابه باسم مصراتة فقط (14).

وبالنسبة إلى قصور مسراتة التي ذكرها ابن سعيد فهي حصون صغيرة يتكون كل منها من طابقين أو أكثر في وسطه باحة تطل عليها غرف القصر التي تستعمل في تخزين الطعام والصوف وأغراض أخرى تخص أصحاب القصر، كما يستخدم في التحصن عند الخطر، وتحولت مواقع بعض القصور إلى قرى عندما أقام السكان بيوتهم حولها، كما حدث مع سويقة ابن مطكود التي كانت في الأصل قصر لابن مطكود.

وقد توزعت قصور مسراتة على مسافة يزيد عرضها على 22 كم، بعضها متقاربة وأخرى متباعدة، يقام بجانب بعضها سوق إسبوعي أو شهري يجتمع فيه سكان المنطقة والمناطق المجاورة للبيع والشراء والحديث في شؤونهم الخاصة والعامة.

وقد اندثرت آثار هذه القصور في داخل قرى مسراتة، ولكنها مازالت موجودة في برية مسراتة مثل قصري دراق والوسيع بوادي ميمون.

إماطين مركز مسراتة القديم

إماطين اسم مكان في مسراته يشكل اليوم مركز مدينة مسراتة، كانت به عدة قرى منها قرية معروفة بنفس الإسم، ويرجع تاريخ إماطين إلى أكثر من خمسمائة عام وينسب إليها أبو الحسن الماطوني المطردي نسيب الشيخ عبد السلام الأسمر وجد ابنه عبد الحميد(15) وقد ذكر المؤرخ الشيخ عبد السلام بن عثمان التاجوري إماطين في عام 1094 ﻫـ (1633) في كتابه الإشارات عند حديثه عن الصالحين بمسراتة فقال: "والشيخ عبد الله بن شتوان … قرب المواطين. وفيها سيدي حسين أبوعليم"(16).

واسم إماطين محور عن الإسم الأصلي الأمازيغي المكون من مقطعين هما:

أمان: وتعني الماء في الأمازيغية لغة هوارة، وينطق الماء في لهجة سكان مسراتة (إميه).

تين: وتعني البئر في لغة هوارة وهو نفس الإسم المستعمل عند طوارق الأزقر والهقار(17) الذين يرجع أصلهم إلى قبيلة هوارة، ويسمى البئر في لهجة سكان مسراتة ( بير) حيث قلبت الهمزة ياء لتخفيف وذلك لغة عربية قديمة هي لهجة قيس من سكان الحجاز التي يتكلمها بني سُليم.

والتحوير الذي طرأ على الإسم الأصلي ليصبح إماطين هو كسر الهمزة للإمالة وحذف النون وإبدال التاء طاء، وكسر الهمزة للإمالة من خصائص لهجة سكان مسراتة التي ترجع أصولها إلى لهجة قيس من سكان الحجاز، أما النون فقد حذفت لتخيف وأما إبدال التاء طاء فهو عادة عند العرب، ومعرفة أصل الإسم تفسر تعدد صيغ نطق الإسم وكتابته والتي منها إماطين والمواطين والمواطنين، وإن كانت إماطين هي الأكثر تداولا بين السكان، والنسبة إلى إماطين هي ماطوني وميطوني.

وقد كانت في بداية العهد العثماني الثاني قرية صغيرة تتكون من منازل قليلة يعقد قربها سوق إسبوعي يعرف بسوق الأحد، ثم توسعت حتى تحولت إلى بلدة في نهاية العهد العثماني، ثم صارت اليوم مركز مدينة مسراتة، وكان حول قرية إماطين في العهد العثماني الثاني أربعة قرى تقع اليوم كلها داخل مدينة مسراتة وهي:-

أ- قرية الكوافي: كانت تقع غرب قرية إماطين ويفصلها عنها أرض زراعية تزرع بالشعير، ظلت على حالها دون بناء إلى أواخر الستينات.

ب- قرية المقاوبة: كانت تقع شمال قرية إماطين واتصلت بها في أواخر القرن التاسع عشر من الجهة الشمالية الشرقية قرب جامع الشيخ امحمد بن عبد العزيز بن إسماعيل ثم يفصلها عن قرية إماطين كل من جبانة (مقبرة) السدرة وأرض فضاء ظلت على حالها دون بناء إلى أواخر الستينات من القرن العشرين.

ج- قرية الدرادفة: كانت تقع في شمال شرق قرية إماطين حول الجامع العالي، ثم اتسعت قرية الدرادفة حتى اتصلت بقرية الشرفا، كما اتصلت بقريتي المقاوبة وإماطين في شمال جامع الشيخ امحمد بن عبد العزيز بن إسماعيل الذي لا يبعد عن الجامع العالي إلا مائة متر.

د- قرية الشرفا: كانت تقع شرق إماطين، وقد اتصلت بها وبقرية الدرادفة في أواخر القرن التاسع عشر، ومكان القرية الآن بجوار مبنى بلدية مسراتة من الناحية الشمالية.

وشهدت إماطين خلال النصف الثاني من القرن التاسع عشر توسعا نتيجة سعي إحدى العائلات المقيمة بها، حيث بدأت تشهد ازدهارا اقتصاديا وحركة عمران، واشترت أراضي بإماطين وأقامت عليها سوقين وثلاثة فنادق تجارية ومقهيين(18) لا يزال بعضها قائما مثل سوق اللفة(السجاد)(19) والسوق الذي يلاصقه من الناحية الشرقية(20) وفندق الفضة(21) الذي يأتي بعده.

وكانت تلك المباني نواة الأسواق والمباني التجارية التي أنشئت في إماطين بعد ذلك، وقد تعززت هذه البداية ببناء قصر (سراي) الحكومة بإماطين في عهد الوالي أحمد راسم باشا معززاً مكانة إماطين بجعلها مركز قضاء مسراتة إلى جانب أنها مركز تجاري لمنطقة مسراتة والمناطق المجاورة، ولذلك زاد العمران فبنيت خمسة فنادق وتم افتتاح مدرسة ابتدائية بتبرعات الأهالي في عهد الوالي المذكور(22).

ونظرا لانخفاض أرض القرية ووقوع المساكن والأسواق في مسار جريان المياه قام السكان بحفر خندق(23) لتقليل خطر المياه وسرعة جريانها وتصريف بعضها تحت الأرض، وبعد زيادة العمران ضاقت مسارات المياه وشكل جريانها بين الأسواق والمساكن خطراً على السكان والمباني، مما دفع السكان إلى تقديم شكوى لوالى ولاية طرابلس الغرب أحمد راسم باشا الذي أصدر تعليماته إلى متصرف لواء الخمس فريد باشا للإطلاع على إماطين وخندق المياه بها، فاطلع عليه وأمر بحفر عدة سراديب(24) في الخندق ومثلها في رحاب السوق(25).

خلال ذلك العهد توسعت أسواق إماطين وتخصص كل سوق بسلعة محددة، وعرف كل سوق باسم اشتق إما من اسم السلعة التي تباع فيه مثل: سوق العطارة(26) وفندق الزيت(27) وسوق اللحم(28) وفندق الفضة، أو من أسماء العائلات التي شيدتها ومارست بها نشاطها التجاري وكان أشهرها فندق قنابة(29) كما عرف بعضها بمسميات أخرى مثل فندق الكرمة، كما بني إلى جانب الأسواق والفنادق محلات تجارية بعضها كبيرة(مغايز) وأخرى صغيرة(دكاكين)، بالإضافة إلى الأسواق المفتوحة في الساحات مثل: رحبة السعي(الغنم)(30) ورحبة الحطب(31).

وعرف السوق باسم سوق الأحد نسبة إلى يوم الأحد الذي ينعقد فيه والذي يقدم فيه سكان مسراتة والمناطق المجاورة إلى إماطين لتسوق أو لبيع ما لديهم، وقد وصف الرحالة الحشائشي السوق بعد زيارته له في سنة 1895 فقال: " وهو السوق الكبير الذي تأتي لهم العرب من جميع أنحاء طرابلس من كل حدب ينسلون على مسافة خمسة أيام أو أكثر فتتجمع به ألوف من العرب خصوصا في فصل الربيع كعروش(قبائل) ورفلة، والسعادة، وطرهونة، وعرب ابن وليد، والجبل، وأهل طرابلس نفسها. ويباع بهاته الأسواق جميع أنواع الحيوانات من البغال والخيل والحمير والجمال والبقر والغنم والمعز. وترى ألوفا من هاتة الأصناف، ويباع بها السمن الجيد عديم النظير والعسل المصفى والزيت الحلو الطيب والدجاج والبيض ويخرج منه إلى طرابلس ألوف من الصناديق اللوح، وبه أنواع من الطيور من الحمام والوز والجرمان( يعني البط) بثمن زهيد، ويجلب لسوقها من أنواع الصيد البري ما لم يعلم علمه إلا الله كلحم الغزال وبقر الوحش والأرانب والحجل والقطا والدرج والحمام البري وغير ذلك"(32).

ويرجع سبب تسمية إماطين بمدينة مسراتة إلى الدوائر الحكومية في الدولة العثمانية ثم في زمن الاحتلال الإيطالي عندما وضعت هذه التسمية في الأوراق الصادرة عنهما للإشارة إلى إماطين، فأصبح الإسم دلالة على المكان، ولكن لم يختفي إسم إماطين من التداول اليومي عند السكان إلا مع نهاية السبعينات من القرن العشرين واستعيض عنه بكلمة السوق أو المدينة أو مسراتة المركز، وإن كان الإسم بقي حيا لدي كبار السن.

الهوامش:-
1. أنظر: أحمد بن أبى يعقوب بن واضح اليعقوبي. البلدان. ط 1 (بيروت: دار إحياء التراث العربي. 1988). ص 103.
2. أنظر: أبو زيد عبد الرحمن بن خلدون. كتاب العبر. ط 2 (بيروت: دار الكتاب العربي- مكتبة المدرسة. 1983). المجلد 6. ص 290.
3. أنظر: اليعقوبي. مصدر سبق ذكره. ص 103.
4. أنظر: أبو الحسن على بن سعيد المغربي. الجغرافيا. حققه ووضع مقدمته وعلق عليه إسماعيل العربي. (بيروت: منشورات المكتب التجاري للطباعة والنشر والتوزيع والإعلان. د ت). ص 146.
5. أنظر: ابن رشيد. ملء العيبة. ضمن كتاب ليبيا في كتب الجغرافية والرحلات. اختيار وتصنيف: د إحسان عباس– د محمد يوسف نجم. (بنغازي: دار ليبيا للنشر والتوزيع. 1968). ص116.
6. أنظر: ابن خلدون. مصدر سبق ذكره. ص 283- 284 .
7. أنظر: المصدر السابق. ص 284.
8. محمد المختار العرباوي. البربر عرب قدامى. ط1(الرباط: منشورات المجلس القومي للثقافة العربية.1993 (. ص 190.
9. أنظر: د محمد عبد القادر بافقيه وآخرين. مختارات من النقوش اليمنية القديمة. (تونس: المنظمة العربية للتربية والثقافة والعلوم- إدارة الثقافة. 1985). ص 401.
10. أنظر: أبو الفضل جمال الدين محمد بن مكرم المعروف بابن منظور. لسان العرب. قدم له عبد الله العلا يلي. أعاد بناءه على الحرف الأول من الكلمة يوسف خياط. (بيروت: دار الجيل- دار لسان العرب. 1408 ﻫ - 1988). المجلد 5. ص299-493 .
11. أنظر: أبو عبد الله محمد الادريسي. نزهة المشتاق في اخترق الأفاق. ضمن كتاب ليبيا في كتب الجغرافية والرحلات. ص 47-48.
12. أنظر: ابن سعيد. مصدر سبق ذكره. ص 146.
13. أنظر: أغناطيوس يوليانوفتش كراتشكوفسكي. تاريخ الأدب الجغرافي العربي. ترجمة: صلاح الدين عثمان هاشم. ط2 (بيروت: دار الغرب الإسلامي . 1408 ﻫ-1987). ص423.
14. أنظر: أبو عبد الله محمد بن محمد العبدري. الرحلة المغربية. ضمن كتاب (ليبيا في كتب الجغرافية والرحلات). مصدر سبق ذكره. ص107-114،108.
15. أنظر: الشجرة الملحقة بكتاب القطب الأنور عبد السلام. أحمد القطعاني. ط2(بنغازي: دار الكتاب الليبي- القاهرة: مكتبة جمهورية مصر. 1993).
16. عبد السلام بن عثمان الفيتوري التاجوري. كتاب الإشارات لبعض ما في طرابلس من المزارات. (طرابلس: مكتبة النجاح. د ت). ص 103.
17. جيمس ريتشاردسن. ترحال في الصحراء. ترجمة: د الهادي مصطفى أبو لقمة. ط1(بنغازي: جامعة قاريونس. 1993). ص 425.
18. وثيقة خاصة مؤرخة في 27 محرم عام 1280 ﻫـ (13 هانيبال [أغسطس] سنة 1863).
19. سوق اللفة: ويسمي أيضا بسوق الرباع وسوق الدلالة، ويباع فيه السجاد الجيد الذي تختص به مسراتة وهو نوعين كليم وفرش ولازال حتى الآن يقوم بما أعد له.
20. الفندق الأوسط: أعيد بناؤه في الثلاثينات من القرن العشرين.
21. فندق الفضة: كان سوق متخصص في بيع الذهب والفضة وسمي بسوق الفضة لأن أغلب حلي النساء كانت من الفضة بينما الذهب يقتصر على العائلات الغنية، واليوم تباع فيه اليوم الملابس.
22. أنظر: الوثائق العثمانية (المجموعة الأولى). ترجمة: محمد الأسطى. إعداد: خليفة محمد الدويبي.(طرابلس: مركز جهاد الليبيين للدراسات التاريخية. 1990). ص 123- 139.
أحمد بك النائب. المنهل العذب في تاريخ طرابلس الغرب. تحقيق: الطاهر أحمد الزاوي. ط1(طرابلس: مكتبة الفرجاني. 1961). الجزء2. ص 136.
23. الخندق: كان يحاذي رحبة (ساحة) سوق الشعير من الجهتين الغربية والجنوبية التي يقع الآن مكانها في محطة السيارات خلف سوق السجاد من الجهة الغربية، ويسمى الجزء الجنوبي من الخندق بجفار الديس والجزء الغربي بجفار قناو، وظل الخندق ظاهرا حتى تمت تغطيته في الثلاثينات من القرن العشرين.
24. السراديب: شكلت غموضا لمن جهل غرضها بعد إغلاق مداخلها في الثلاثينات وصيغت حولها بعض الحكايات، ولكن بعض كبار السن من الذين سكنوا إماطين يعرفون مواقع مداخلها وقد رأيت أحدها في الثمانينات عندما تم حفر أسس العمارات التي أقيمت في موقع زاوية البي (المنتصر).
25. وثيقة خاصة لدى المؤلف مؤرخة في 19 ذي القعدة عام 1325 ﻫـ (23 أين النار [يناير] سنة 1907).
26. سوق العطارة: سمي بذلك نسبة إلى ما يباع فيه من عطور وأعشاب، وكان مبناه يقابل فندق الفضة، وقدم هدم في أواخر السبعينيات ومكانه الآن الساحة الواقعة بجانب فندق الفضة من الناحية الشمالية.
27. فندق الزيت: سمي بذلك نسبة تخصص دكاكينه في بيع الزيت, وكان في شمال غرب سوق العطارة وبينهما شارع، والآن دكاكينه تفتح في الساحة الواقعة في مكان سوق العطارة.
28. سوق اللحم: كان مخصص لبيع اللحم في العهد العثماني، وقد هدم وأقيم مكانه مبنى للبلدية في عهد الاحتلال الإيطالي، والذي هدم في السبعينيات وأقيم مكانه مبنى حديث للبلدية.
29. فندق قنابة: مكانه الآن في محل المبنيين المجاورين للمصرف التجاري الوطني من الجهة الشمالية.
30. رحبة السعي: مكانها يقع الآن في نفس موقع الساحة المستعملة كموقف لسيارات غرب السوق الحديث المقابل للجامع العالي.
31. رحبة الحطب: مكانها تحت النخلات القائمة شمال جامع الشيخ امحمد بن عبد العزيز.
32. محمد بن عثمان الحشائشي التونسي. جلاء الكرب عن طرابلس الغرب. تقديم وتحقيق: علي مصطفى المصراتي. (بيروت: دار لبنان للطباعة والنشر. 1965) ص 102.

الإسم : ليبى وبس

2009/12/26

الكاتب تركيزة على استخدام مصطلحات غير عربية بل بربرية وترجيع اصل السكان مصراتة الى قبيلة هوارة البربرية رغم انة على حسب معرفتى ان سكان مصراتة من الناحية الانثربولوجيا والتاريخية هم خليط من البربروالوندال والرومان والعرب وشركس وكورغلية (الذين هم من امهات ليبيات واباء انكشاريون) وافارقة مستعربين ( رقيق سابقا) ومهاجرين من المغرب الاقصى (مجهولى نسب من تونس وجزائر ومغرب (...)
وعلية راى خطا يحتمل الصواب او صواب يحتمل الخطا والله المستعان

الإسم : المحتسب

2009/12/26

نحن نعلم ان هناك جهد يجري الان في هذا البلد ويقضي بتحريف الكلم عن -مواضعه-وخاصة فيما يتعلق بالتاريخ ان مدينة مصراته قد تم تاسيسها بعد ان قام-حنون- الكنعاني برحلته الشهيرة من مدينة -قرطاج- عبر سواحل-بحر الظلمات--المحيط الاطلسي- والتي تم من خلالها اكتشاف افريقيا واسس فيها هذا الكنعاني المواني الرئيسية مثل ميناء-صنغا- بالسنغال الحالي وميناء-قنا- بغانا الحالية وتم اكتشاف راس الرجاء الصالح وسمي انذاك بجبل النار وقد اخذت هذه الرحلة صدي كبير لدي الفرعون المعيني-مصعب ابن حلوان-الذي حرف اسمه الدجال الفرنسي-فرانسوا شمبليون- واطلق عليه-اسم-تحتمس- وعند وصول اخبار رحلة حنون الكنعاني الي مصعب ابن حلوان اتصل بالكنعانيين وطلب منهم تاسيس-جهد مشترك-في انشاء قاعدة بحرية تشكل انطلاقة جديدة لاكتشاف-بحر القلزم- وشرق افريقيا وهكذا تاسست مدينة-مصراتة-عبر جهد عربي كنعاني وتعاون الفرعون العربي المعيني من اجل مزيد من الرحلات الاستكشافية الجبارة-ان قبيلة هوارة معينية يمنية اصيلة ولاعلاقة لها باي مسمي تحريفي-اخر- كما ان اسم مصراتة ينطق حسب الطور اللغوي العربي الكنعاني ان اسلوب التسلل الصهيوني في توظيف بعض المفردات اللغوية قد انكشف امره واصبحت اهدافه-مفضوحة- واصبح النداء قويا في وجه الذين يعملون الان علي تجريد هذه البلاد من هويتها الحضارية

الإسم : علي

2009/12/27

احييك استاذ محمد على هذا الجهد العلمي المميز.. وأود أن أستوضح بعض النقاط:
1- مركز المدينة قبل أن ينتقل الى موقعه الحالى اماطين في أي المناطق كان؟
2- كان هناك عدد من سكان المنطقة " اماطين" لم تشر إليهم وهم اليهود.. فهل كانت مساكنهم خارج هذه المنطقة قبل أن تتحول الى مركز للمدينة؟لأن الجميع يعلم أن استقرار اليهود في مصراته في العصر العثماني الثاني كان فى هذه المنطقة.. وأن مساكنهم كانت في الحارة بالقرب من مسجد الشيخ امحمد الذي أشرت اليه.
3- بخصوص الاسم أرى أن الأقرب كتابته بالصاد بدل السين وخاصة اذا اعتبرنا أن الاسم قد عرب بهجرة القبائل العربية الى المنطقة" بنى هلال وبنى سليم" وكما أشرت أن العرب استعملوا كلمة تمصير الأمصار بالصاد وليس بالسين.. والأمصار جمع مصر ..وقد استعمل القرآن هذا اللفظ للدلالة على المكان الحضري" المدينة" فى قوله تعالى:" ... اهبطوا مصر فان لكم ما سألتم..." فمصر اذا نونت مصرا فهي مصر من الأمصار وتعنى البلد أو المدينة.. وبفتحة واحدة هي مصر المعروفة كقوله تعالى"... أليس لى ملك مصر..." وقوله" ... اهبطوا مصر إن شاء الله آمنين..." قال بذلك بعض المفسرين.
مما يتبين لنا أن المنطقة مصر منذ القدم أي مكان حضري.. وان من يسكن هذا المكان هم قبيلة هوارة.

الإسم : كمال

2009/12/27

المصارته ومصراته شاهدان على نجاح تعريب الساحل الليبي بعد استيطان المسلمين في شمال أفريقيا.سكان الجبال استاطاعوا الحفاظ على لغتهم الامازيغ-بربرية رغم قبولهم بالدين الاسلامي لتجنب الحرب مع الموستطنين الجدد.

الإسم : علي

2009/12/27

رد على ليبي وبس
الكاتب لم يرجع سكان مصراتة لهورة بل قام بتحليل للإسم فقط ورجعه رغم أنفكم لأصول سامية باستخدام الجذر (مسر) (...)

الإسم : البشير

2009/12/27

فيما أعلم أن منطقة زاوية المحجوب هي من أقدم المناطق في مصراتةاذ يرجع نسبها الى سيدي ابراهيم المحجوب المهاجر الى مصراتةقبل 700سنة

الإسم : ليبى

2009/12/27

الى الاخ على: بناء على قولك واستخدامك لمصطلح ساميين فانى ادعوك الا تنساق ورائة لان هذا المصطلح هو لاحد المستشرقين النمساويين شولتز فى منتصف القرن الماضى واخترع هذا المصطلح لدعاية لليهود فى اوربا من خلال كتابتة وركز على قصة اليهود بانئهم هم الساميين الوحدون من خلال كتبهم مقدسة كا التوراة وتلمود وزابور ونجح هذا الكاتب بان يجعل هذا المصطلح خط احمر لايمكن تجاوزة او نقدة من خلال دعم وتشجيع اليهود الذين رمو بكل ثقلهم ورائة الى حد ان اصبح اى كاتب او باحث غربى يشكك فى سامية يتهم بانة معادى لسامية ويحاسب قانونيا اى تمكنو من جعلة قانون اوربىوغربى ولعل ابسط مثال هو المؤرخ الفرنسى روجية غارودى الذى حوكم وعوقب لانة فند مزاعم اليهود فى كتابة الاساطير الموسسة لليهودية واحدى هذة الاساطير هى السامية وعلية سيدى فاضل انصحك بلمزيد حول هذا المصطلح ان تسال اى باحث اثرى عربى او ليبى عن هذا المصطلح وما معناة ومدلولة (قبل ان تقول لى ان الباحث صاحب المقال ارجع اسم مصراتة لااصول سامية رغم انفنا وعلية سيدى اؤكد لك ان جميع العرب الاقحاح ساميين ولا يوجد شى رغم انفنا انما حقيقة والامانة العلمية تستدعى التنويةحتى لانردد اشياء ومصطلحات لانعرف اصلها وفصلها وسبب اختراعهاونصبح كا اليهود نتهم اى مخالف لنا فكريا بانة معادى للمصراتية

الإسم : هيرودت

2009/12/28

مصراته ..تعني بلاد لواته او ارض لواته والله اعلم..الموضوع بحاجة الى دراسة علمية اكاديمية جادة من المتخصصين في علم الاثار وعلم اللغات القديمة ..المشكلة ان هناك تعمد واضح من قبل المسئوليين بتجاهل تاريخ الليبيين القدماء..والتركيز فقط على الاغريق والرومان والفينيقيين..حتى البعثات الاثارية الاجنبية اخذت تركز على الحضارات الاغريقية والرومانية..واستطيع ان اثبت كلامي ان هناك البعض من المدن والقرى الليبية لم تنقب بعد الى الان وهذه المدن والقرى تعتبر من اماكن المهمة لليبين القدماء فمالسر ياترى في تجاهل هذه المواقع

الإسم : فتح الله سرقيوه

2009/12/28

مجهود رائع لإعادة الأمور إلى أصلها ، أتوجه للكاتب بالشكر والتقدير ولدى إستفسار محدد حول نقطتين .
الأولى / هناك قبائل فى مسراته (مصراته) يقال أنها تعود للقبائل الليبية القديمة وتقطن فى مصراته منذ مئات السنين ومنها (قبيلة زموره) وكلمة زموره تعنى بالأمازيغية الزيتونه وقبيلة (إقزير) وهى تعنى باللغة القديمة الصلابة وألله أعلم .. فهل لدى الكاتب أى شئ مستندى أو تاريخى يمكن أن يوضحه حول ذلك .
الثانية / تقسيم أرض مسراته (مصراته) إلى ثلاثة شرائح (الأهالى وهم الأصل // أولاد الشيخ الأفاضل // أتباع الطاغية يوسف باشا الذين يعتبرون دخلاء فى التسميات السياسية والإجتماعية ) والذى أمر بذلك التقسيم الجائر الطاغية (يوسف باشا القرمانللى مجهول الأصل والنسب ) بعد أن قام بتصفية جميع معارضية وقد كانت عائلتنا التى تنتمى إلى قبيلة إقزير (بيت العوامر) إحدى العائلات التى أمر بتصفيتها ولم يبقى منها إلا القليل الذين شدوا الرحال إلى مناطق مختلفة ونهب أراضيهم وقام بتوزيعها على (القولوغليه) من أتباعه وبمباركة بعض القبائل هناك الذين كانوا يدورون فى فلك الباشا الطاغية ... وأود الإفادة بأنه لدى وثيقة مترجمة عن تقسيم أرض مصراته فى بداية القرن الثامن عشر (وفى حدود 1820) تذكر جميع المشائخ والأعيان بالإسم الذين شاركو ووقعوا على تلك الوثيقة المشينة فى حق التاريخ ،، لقد كان ذلك الطاغية دموياً ، لم يسلم منه أحد فكانت مذبحة الجوازى من أكبر المذابح التى تعرض لها الليبيون على يد الأتراك الطغاة .فى سنة 1817 .. وقبلها بقرن أويزيد كانت مؤامرة طرد قبائل أولاد على على يد العثمانيين ، فإذا كان لدى الكاتب أى مستندات أو إفادة فأرجوا ألا يبخل بها علينا فنحن لا نهدف إلا لتصحيح مسار التاريخ الذى ظلم الشرفاء الذين إنتفضوا ضد الإستبداد التركى آن ذاك ، وإنحاز تزويراً إلى الطغاة وأحفادهم المستعمرين لأرض ليس لهم فيها حق حيث نهبت من أهلها لتسلّم لمن لايستحق.. وله جزيل الشكر .

الإسم : السيد

2009/12/29

السيد سرقيوة
"وأود الإفادة بأنه لدى وثيقة مترجمة عن تقسيم أرض مصراته فى بداية القرن الثامن عشر (وفى حدود 1820) تذكر جميع المشائخ والأعيان بالإسم الذين شاركو ووقعوا على تلك الوثيقة المشينة فى حق التاريخ"
السؤال.. ان كنت فعلا تملك هذه الوثيقة كان يمكن نشر صورة منها مع تعليقك لتأكيد ماذكرت.. ولو سلمنا بأنها موجودةأين كان شيخ القبيلة التي كنت تنتمى لها؟ (...)
اتفاق المشائخ حجة على الجميع وهذا التقسيم لازال معمولا به حتى الآن.. وانتساب العائلات الى قبائل مصراته يعرف عن طريق هذا التقسيم" اللى ما عنداش حصة فى البر موش من القبيلة..."
وأخيرا..
1-مصراته بكل قبائلها تصدت للطاغية يوسف باشا.. وحملة يوسف باشا العسكرية على مصراته مشهورة وقد ذكرت في التاريخ وليست سرا يمكن لمن أراد الرجوع اليها.
2- اذا اردت أن تعرف تاريخ تجريدة حبيب ودوافعها أسأل مشائخ قبائل المنطقة التي تسكنها أو ارجع الى كتب التاريخ (...)

الإسم : عبدالله الكبير

2009/12/29

يوسف القرمانلي ليبي مش تركي صحيح أن جد الأسرة القرمانلية من أصول تركية ولكن أولاده وأحفاده تزوجوا من ليبيات واستقروا في ليبيا وبالتالي هم ليبيون ولايصح أن ننكر ذلك _أود التأكيد علي ماجاء في تعليق الأخ السيد في تصدي مصراته لحملة يوسف القرمانلي وكان وقتها أميرا زمن حكم والده علي وقد نصبه والده حاكما علي مصراته التي رفضته بسبب سوء مسلكه واعتداء رجاله علي الناس ومصادرة ممتلكاتهم وقد جمعت كل ماذكر عن الحملة في المصادر التاريخية واجتهدت في ربطها ومقاربتها ونشرتها عبر ثلاث حلقات في صحيفة السويحلي بمصراته وسأعيد نشرها في موقع جيل خلال الأيام القريبة القادمة.

الإسم : فتح الله سرقيوه

2009/12/29

شكراً للأخ الذى وقع تحت إسم السيد رداً على تعليقى ، وهذا دليل على أنه من أحفاد الطاغية يوسف باشا القرمانللى ومازال يعيش فى زمن (دفع الميرى) ولو أنه ذكر إسمه لزاد عندى تقديراً وإحتراماً وتعرفت عليه من خلال إسمه لأننى أجيد التاريخ وقادر على معرفة الأنساب الليبية .
أقول أيها (الباشا) لتعلم جيداً أننى ليبى بالدرجة الأولى ومصراتى ثانياً وأفتخر بذلك وأقدم منك نسباً وعراقة فى تلك البقعة التى علمنا أجدادنا أن نحبها بالرغم من ما تعرضوا له أجدادهم من مجازر على يد الطاغية القرمانلى ، ونهبت أراضيهم وما يملكون فكانت أراضى برقه ملجاً لهم وإحتضنتهم وإحتضنوها فكانوا
من مجاهديها ولم يبخلوا عليها بأرواحهم ولا دمائهم والتاريخ نعرفه أكثر منك بكثير ، ولو كانت لديك الشجاعة والقدرة على الحوار والمواجهة لذكرت إسمك قبل كل شئ .
ولتعلم أن قبائل مصراته المتواجدة فى برقة لها حق فى المشاع بأراضى تلك المنطقة وخصوصاً العائلات التى نهبت أراضيها ظلماً وعدواناً ، وهذا ينطبق على قبائل تاجوراء وزليتن وورفله وغيرهم من القبائل المتواجدة فى المنطقة الشرقية.
إن اللجهة التى تحدث بها هذا المدعو(السيد) تذكرنى بذلك الباشا القرمانللى الذى حرق الحرث والنسل ونهب خيرات السكان الأصليين بمنطقة مصراته تخصيصاً.
تقول الوثيقة التى ستخرج إلى النور قريباً.
(الحمد لله وحده وصلى الله على سيدنا محمد وآله وصحبه)ولا أعتقد أن من وقع عليها يتقى إلله أو محباً لرسوله صلى الله عليه وسلم .
هذه نسخة نقلت من أصلها للتمسك بها نصاً لما وقع الشراء من أهل مصراته وتابعيهم فى وادى ميمون المعروف : بميمون دراق أحد مزارع أهل مصراته ومن تبعهم وذلك الشراء من السيد الأمير والمعتمد الشهير بسيدى يوسف باشا قرامانلى دامت له المعالى وساعدته الأيام والليالى بمن إلله وكرمه آمين )
هذه المقدمة فقط فهل يعقل يا سيادة السيد الباشا؟ أن يشترى أهل مصراته أرضهم وحقهم من ذلك العلج الدخيل المدعو يوسف باشا القرمانلى .
إذا كنت تريد مقابلتى فأنا على أتم الإستعداد لأننى أنتمى إلى أصول عريقة ضاربة فى عمق التاريح وفى أرض مصراته ولم ترمينا سفن القراصنة على شواطى ميناء قصر حمد ولن ننسى حقنا الذى سلب منا غصباً ودماء أجدادنا التى سالت على أرض قبيلة (إقزير) بحرى بفعل ذلك الطاغية ولك أن تسأل هناك أولاً قبل أن تجادلنى فى نسبى . وسنظل ندعو إلى الوحدة الوطنية ما حيينا فنحن من نادى بها فى الأربعينيات 1947 عندما كنت أنت لا تعرف معنى الإنتماء الوطنى للوطن والأهل والعشيرة وموقع رأس أجداد الأجداد .
أما ذكرك تجريدة حبيب فأنا أقدر على فهمها منك ولدى من الوثائق والمستندات ما يكفى ، فهى حملة تأديبية ومؤامرة سيئة السمعة قام بها الأتراك وأتباعهم (من آكلى السحت)وتحديداً فى سنة 1670 بينما أنا أتحدث عن حادثة خلال وجود الباشا القرمانلى بداية القرن الثامن عشر ، حيث نهب خيرات الليبيين وإجبارهم على دفع الميرى ، فكانت تلك التجريدة أو الحملة التأديبية التى قادها الأتراك (العسكر) من مجهولو النسب على قبائل آمنة فى أراضيها لأنهم رفضوا دفع الميرى لكى ينعم أتباع القرمانليين بالرفاهية .وقد حدث كذلك مع قبائل أولاد على وقبائل الجوازى وقبائل المحاميد
وأخيراً أتمنى أن تذكر إسمك حتى أقول لك من أنت . لأننى لم أشاهدك على الطبيعة ولكن من خلال لون بشرتك سأعرف من أنت ولا داعى لتحليل الحامض النووى.
وفى ختام تعليقى أقول إن ما جاء فى تعليق المعنى (أين شيخ القبيلة التى تنتمى لها)

أقول له لقد خانتك الذاكرة بأننى ذكرت تعرض أجدادنا إلى إبادة جماعية ولم يبقى منهم أو بالأحرى ينجوا منهم إلا بضع أفراد من تلك المجازر التى قادها الباشا وأتباعه.
كما أتمنى من الإخوة جيل ألا ينشروا تعليقاً بدون إسم فنحن نتحدث عن وقائع تاريخية ومن يريد الإدلاء بدلوه فليكن شجاعاً ويدخل الحوار بإسمه .وآسف جداً على أسلوبى هذا ولكن لكل مقام مقال هكذا تعلمنا وهكذا سنظل نقول الحق حتى ولو كان على أنفسنا.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

الإسم : عبدالله الفاخري

2009/12/30

أخي الكاتب
سمعت أن اسم مصراته أصله رجل صالح أتى من مصر واستقر هناك فكان الناس يقولون منطقة الذي من مصر أتى ثم تحور إلى مصراته...وهذا الكلام وصلني من ناس لكني لم أطلع عليه في مصدر موثوق.
فهل قابلت هذه القصة حسب بحثك في الموضوع.
أردت العلم فقط..
بارك الله فيكم

الإسم : ليبي

2009/12/30

إلى ليبي انقاب
(...) السامية هو اصطلاح معمول به في الدوائر العلمية لذا الفرنسيس ويقصد به الشعوب التي تسكن الجزيرة العربية وبلاد الشام والعراق والأولى هو استعمال مصطلح عربي بدلاً عن سامي.
وبذلك يكون الجذر (مسر) هو جذر عربي مشترك بين اللهجات العروبية، وهذا يدل على أصالة هوارة.
وأما مصطلح أمازيغ فهو مصطلح غير علمي، وهو إصطلاح قومجي، أم الاسم التاريخي والعلمي فهو البربر (...)

الإسم : عمر الهواري

2009/12/31

هناك مغالطات من بعض القراء مفادها أن أولاد المحجوب هم أقدم سكان مصراتة وهده مغالطة كبيرة لأن مصراتة أقدم بكثير من دلك ودائما ننادي المحاجيب وسائر أولا الشيخ المرابطين بالبرانية أو الزلاطنة على اعتبار أنهم وافدين من خارج مصراتة. مصراتة مدينة ضاربة في القدم ترجع لأجدادنا الهواريين من بني مسراتا رغم التفرقة التي حدث في عهد تركيا بتقسيمنا إلى أهالي وكوارغلية وهدا التقسيم كان إداريا في تلك الفترة الغرض منه الإعفاء من الضرائب مقابل الانخراط في التجنيد. وأما باقي القبائل الوافدة من البدو وأولاد الشيخ لم تكن موجودة في مصراتة فلم تدخل في التصنيف هدا أصلا ثم وفدوا على هيئة عهائلات صغيرة جدا وإلى الآن لا يمثلون ثقلا سكنيا أمام القبائل الأصلية أمثال يدر وزمورة واقزير والسراكسة والشواهدة وعباد والجهانات وغيرها رغم أن هده القبائل تعرضت لهجرات متكررة الأمر الدي أنقص أعدادها ولكنها مازالت هي الأغلبية في المدينة. الجدير بالدكر أن القبائل الوافدة في القرن الرابع عشر وحتى آوخر القرن التاسع عشر كثيرة ومنها:
تكيران والكوافي وادبابسة والمحاجيب وخدام الزروق وجميع القبائل التي ترجع نفسها إلى عبد السلام الأسمر وأقاربه مثل الطواهر والشحوم والفواتير وأولاد بعيو والصوالح وأولاد بو رواي وألاد سيدي فتح الله واولاد أبو شعالة والقبائل البدوية مثل الشهوبات والبركات وجماعة قصر حمد وخدام الزروق وزريق ولدلك تجدهم إما نزلاء عند القبائل الأصلية كما الحال في أولاد أبو شعالة الدين ضيفهم الجهانات والشحوم الدين نزلوا ضيوفا على السراكسة والدبابسة الدين انضموا مع يدر والشتاونة الدين انضموا مع الكوافي وإما أنهم سكنوا في أماكن كانت خالية مثل الحال مع زريق وقصر أحمد والبركات الدين استوطنوا في الغيران والشهوبات الدين لا موطن لهم.
أما معدان فهي قبيلة بدوية عريقة ولكنها كانت متنقلة الأمر الدي جعلهم مثناترين على خلاف القبائل الأصلية الأخرى مثل المقاصبة والسراكسة وزمورة واقزير ويدر وغيرها

الإسم : طارق جلداسن

2010/01/01

يقول إسماعيل كمالي مؤلف كتاب سكان طرابلس الغرب والدي يباع في المكتبات اللبية اليوم أن العنصر البربري في طرابلس الغرب ينحدر من مجموعة البرانس ومجموعة مادغيس الأمازيغيتين مع ملاحظة ان المصطلح امازيغ يعني البربر ولكنه الأقدم ومن مجموعة البرانس تتفرع قبيلة أوريغة أو هوارة ومن سكان هده القبيلة يتفرع سكان غريان ومسلاته وكدلك سكان قبيلة ملد التي منها ورفلة ومسراته

الإسم : سعيد عمر الكاتب

2010/01/01

الحقيقة ان ماتحمله ذاكرة الاهالي الاصليين لاي منطقة ليبية هو تاريخ غير مسطر بسبب لا يستهان به , والحقيقة ان تاريخنا نحن الليبيين كثيرا ما تعرض للتمييل لاتجاهات سياسة مغرضة , لهذا كثيرا مايجد اي كاتب للتاريخ الليبي صعوبات كثيرة تجعله على الاقل يخفي الحقائق ان استطاع ان يفلت من مطب التحريف , لكن يأبى الحق إلا أن يظهر الحقيقة يوماأن تمسك بها اهلها . والحمد الله اني وجدت فيك اخي اقزير مثالا لذلك. والسلام

الإسم : السيد

2010/01/03

(...) تقول"ذكرت تعرض أجدادنا إلى إبادة جماعية ولم يبقى منهم أو بالأحرى ينجوا منهم إلا بضع أفراد من تلك المجازر التى قادها الباشا وأتباعه". تاريخ المدينة المكتوب والشفهى لم يذكر ذلك لو اسثنينا مصادرك الخاصة. (...) فما زالت قبيلة "زمورة" موجودة فى مصراته ولها مكانتها ولم تندثر أو تنتهى وكذلك الأسرة التي انتسبت اليها "بيت العوامر".
لازال القراء في انتظار وثيقتك (...)

الإسم : تمجريس هوارة زنزور

2010/01/03

1 .رد على /ليبى وبس ،هل لديك دليل على بعض القبائل بأن اصولهم ترجع الى الوندال
2 .رد على /المحتسب ،ان الذى تطلق عليه دجال(فرانسوا سمبليون) انسان يحترم العلم وليس لديه اى تعصب قومجى ، اما فيما يخص الفراعنة بانهم عرب فهذا ليس صحيح حتى نتائج الحمض النووى اظهرت عكس ذلك تماما ،وبامكانك الاطلاع على ابحات علماء المصريات .
3.رد على /علي ،اقول لك مهما كان تاثير العرب على قبيلةهواره فهناك العديد من الكلمات لن تنطق عربية فصحة.
4.رد على/علي، نعم ان مسراتا ترجع اصولها الى القبائل الليبية القديمة(قبيلة هواره).
5.رد على/البشير،ان قبيلة هواره تمتد جدورها بمسرتا الى الف السنيين اى وبدون مبالغة اقدم من انسان النيدرتال، اما 700 سنة فهده بالامس القريب.
6. رد على/هيردوت،ان كل حجر او لقى اثرية يجب انتنسب الى العرب حسب مامعمول به فى ليبيا ومهما كان عمرها حتى ولو تعود الى عشرات الالف من السنيين ، واخبرك عن رسالة ماجستير اجيزة اخيرا فى اكاديمية الدراسات العليا بقسم الاثار تناول فيها الباحت الغير محايد موقع اثرى امازيغى مقابل لجزيرة فروه وكل ماوجدوه من خلال التنقيب نسبوه الى العرب والعكس صحيح وهذا الموقع يعود الى ماقبل الميلاد، وهناك العديد من المبانى والاطلال التى ترجع الى القبائل الامازيغية اهمات قصد وتم تخريب الباقى منها،والدليل عندنا فى زنزور.
7.رد على/فتح الله سرقيوه ،ان انتزاع الارض من ملاكها ليس فى عهد الاتراك فحسب بل سبقهم الفاطميون ودعمهم لبنى هلال وبنى سليم،وكذلك حدث فى العهد الحفصى عندما ولو اتباعهم من الجوارى على قضاء طرابلس فى القرن الحادى عشر ومن اشهر زعمائهم سالم مرغم الذى اطهد الارض ومن عليها وبذلك تم انتزاع ارض الجفارة من قبائل هواره واعطاها الى العرب والوتائق التى تتبت ملكية الارض موجوده (الشكوه لغير الله مدله).
8. رد على/ عبد الله الكبير،من متى ينسب الابن الى امه ان هذا كانمتبعا لى قبائل التوارق وقبيلة البجا القاطنة شمال السودان وجنوب مصر عندهم فقط هذا النظام الامومى حيت كاموفى الماضى هكذا.
9.رد عى/عبد الله سرقيوه، انه ميناء هواره وياريت يتم تغير اسمه من ميناء قصر احمد الى ميناء هواره.
10.رد على /عبد الله الفاخرى،ان العروبيين غيرو كل شئ زوارة اصبحت النقاط الخمس ،جبل نفوسه اصبح الجبل الغربى،زنزور اصبحت جنزور،والعديد من اسماء المناطق والمدن والقرى تم تغيرها.
11.رد على/ان اسم هواره راجع الى اب القبيلة اهوار ، واما مصطلح امازيغى فيعنى باللغة الامازيغية الرجل الحر،وان مصطلح البربر فمعروف من اين جاءت التسمية اقرا التاريخ فسوف تعرف ما لم تكن تعرفه (...)
12.رد على/عمر الهوارى،ان قبيلة الشراكسة اوالسراكسة معروف اصلهم فهم يعود اصلهم الى جمهورية الاديكى الواقعة بالقفقاز التابعة للاتحاد الروسى وهى احدى القوميات التى لم تنل استقلالها فى نهاية القرن الماضى ،وفى سنة 2007 ذهب احد نشطاء قبيلة السركسة الى جمهورية الاديكى بروسيا الاتحادية ، وحضر الملتقى السنوى وكانت له كلمة فى هذا التجمع ، وهذه كانت المرة الاولى التى يحضر فيها موطن ليبى شركسى هذا اللقاء الذى ضم كل الشراكسة فى الشتات فهم متوجدون فى كل من سورية،لبنان،الاردن ، مصر ، ليبيا، اما فى ليبيا تجدهم فى كل من بنغازى مسراتا طرابلس الزاوية، ان كل السراكسة فى الشتات تجدهم متمسكين بالعادات والثرات الخاص بهم الا السراكسة فى ليبيا لان توجدهم فى ارض كان نصيبها من العرب بنى هلال وبنى سليم.

الإسم : رافع فرج محمد

2010/01/03

تبادل الاراءوالافكار من الاشياء الجميله التى يجب ان تكون منبرا ومناره ينطلق منها كل شى جميل يعود بالفايده الثقافيه على الجميع ولاباس ان تعرض اى ناشر الى النقد فهذا يدل على وجود من يطلع على ماكتبه ومن هنا تولد الثقافه العامه واود بالمناسبه المشاركه بكلمه متواضعه وقصيره فيما يتعلق بمصراته اولا ان مصراته رقعه مساحيه كغيرها من المناطق الليبيه تقطنهاالعديد من القبايل التى نزحت اليها نتيجة هجرات عربيه من شرق البلاد ومغربها وهى لاتمت الى بعضها باى صله فى عرق النسب وان الرابط الذى جمعهم هو التراب الذى يعيشون عليه فنجد مثلا ان قبيلة الرمله هاجرت اليها من فلسطين والشراكسه من شركس من شرق الاردن والجهانات من الاردن والكوافى من قبيلة فزاره من نجد بالجزيره العربيه ولكن بحكم الحقبه التاريخيه الطويله الماضيه فى المجاوره اصبحت كاسره واحده لها نفس المبادى والعادات والتقاليد فى كل شى حتى اصبح يطلق عليها قبايل مصراته التى لها تاريخ مشرف فى النضال والجهاد والسمعه الطيبه بين افراد هذا المجتمع ولى انشاءالله حديث اخر كيف جاءث كلمة الكرغليه مع تحياتى

الإسم : طارق جلداسن

2010/01/04

يقول إسماعيل كمالي في كتابه سكان طرابلس الغرب ص 22 و23 وبعد أن إستعرض عمليات التخريب والنهب التي قامت بها قبائل بني هلال وبني سليم الوافدة إلى ليبيا من جزيرة العرب يقول {هوارة مصراتة فقط وهم القاطنون في الأراضي الممتدة نحو سرت وبرقة لازالوا كثيرين وأقوياء وقليل منهم يدفع الضرائب للعرب }
ويقول أيضا في نفس الصفحة {وفي أيامنا هده {أي بداية القرن التاسع عشر حيث أن المولف توفى سنة 1936 ف } يقول وبالبرغم من أن ألقسم الأكبر من سكان طرابلس وورفلة وترهونة ومسلاته وغريان والخمس ومصراته وتورغاء وفزان ينحدرون من هوارة فلا احدا منهم يريد ان يعترف بإنتسابه لها ودلك بسبب ألإهانة والدمار واخراب الدي الحقه قدوم ألأعراب المتمتلين في قبائل بني هلال وبني سليم
ويقول أيضا في ص31 { لم يسطع البربر إحتمال سيطرة العرب على مدنهم فثاروا ضدهم وبعد حروب طويلة استطاعوا الحصول على بقاء المدن في أيديهم بينما تركت الأرياف للعرب } مما يعني أنا سكان المدن المدكورة سابقا هم من ألأمازيغ ولكنهم إستعربوا بفعل عدة عوامل يطول شرحها ودكر جزء منها المؤلف

الإسم : مسلم بس

2010/01/06

انا يا اخوتي اسكن مدينة مصراتة ونسبي من قبيلة يدر ولكن اريد ان اسأل الاخوة الذين يصرون على انهم امازيغ وليسوا عربا لماذا كل هذا التحامل على الجنس العربي ولماذا كل هذا الانحياز للامازيغية فوالله انا شخصيا لا افرق ولم اشعر بها يوما هذه التفرقة إلا بقدر حبنا وتحيزنا لديننا الاسلامي ولا احقد او اكره قيد شعرة امازيغي بل نحبهم كما نحب اهلنا ما داموا على ديننا فهم لنا ونحسب اننا لهم وبارك الله فيكم جميعا دعونا من هذه النعرة الطائفية المقيتة ... وتحياتي للجميع.

الإسم : عبدالله الساعدي / بنغازي

2010/01/07

حاولوا الانحياز إلى العلم حتى نفهم منكم شيئا...فرغوا مداخلاتكم المهمة بالنسبة لي..فرغوها من شوفينيات عقيمة ...ثم ابتعدوا عن كلام الابالسـة الاوربيين فهؤلاء في العلم زنادقة دجالون إذ يكذب البروفسور منهم دون ان ترمش له عين. و من اوربا مرجعه و سنده فلقد اسـس بنيانه على شفا جرف هار.

الإسم : ليبى مخطم

2010/01/08

ان مصراتة مدينة وليست قبيلة واحدة- ويحاول البعض فى تعليقات تعامل او الايحاء بان مصراتة مكونة من قبيلة واحدة وهذا خطا المبتدئين ،واقول سكنت هناك فى القديم هوارة لاكن مع طول فترة وتغير تركيبة الديمغرافيالصالح للعرب لعددمن الاسباب ذابت فى محيطهاالعربى واندثرت (...)

الإسم : مصراتي أصلي

2010/01/09

إلى ليبي مخطم::
يا أخي مصراتة كلها ترجع إلى جد واحد وهم من بني مسراتا الهواريين ولكن العرب لم يدخلوها إلا مؤخرا في القرن الخامس عشر على نطاق ضيق عندما دخلت قبيلتي تكيران قادمة من ورفلة وقبيلة الكوافي قادمة من شرق ليبيا وقبيلة المحاجيب قادمة من الغرب واندمجوا مع السكان الأصليين الهواريين اليمانيين الحميريين وبعدها في القرن الخامس عشر قدم الدبابسة ثم توافدت قبائل المرابطين (أولاد الشيخ) من شحوم وصوالح وأولاد بعيو وأولاد أبو شعالة وغيرهم وقدرهم السكان الأصليين نظرا لإنتمائهم لآل البيت وتزاجو معهم وشكلوا تركيبة سكانية منسجمة حتى أن تسمية المصراتيين الأصليين أصبحت تطلق على كل من دخل مصراتة قبل نهاية القرن الثامن عشر. وبعدها دخلت أطياف مختلفة معظمها لا ترقى لمستوى قبيلة بل مجموعة عائلات من بني وليد وترهونة وزلين والجوازية وغيرهم ومنهم على سبيل المثال لا الحصر:
1. آل الخراز وآل التريكي من الجوازية وينتسبون إلى رأس علي
2. آل السعداوي بالدافنية كرزاز وقد كانوا يتحصلون على الجرامات عن طريق السراكسة
3. الزواوية وهم آل الزواوي
4. البركات وهم قادمين من ترهونة
5. الشهوبات أمثال آل دبيبة وآل التومي الشيباني وآ السويح وآل الأجنف المتمركزين في الغيران وآل الأحمر وغيرهم
6. عائلات من الحساونة متمركزة في الزروق مثل آل الجروشي
7. عائلات من ورفلة في مختلف مناطق مصراتة مثل آل شنيشح وغيرهم
8. عائلات من تاجورا مثل آل هجرس وآل التاجوري وغيرهم
ولكن بفضل طيبة أهل مسراتا انمجنا مع الجميع وكونا نسيج اجتماعي منقطع النظير فالمسراتيين أناس واعيين ولا يؤمنون بالتعصب كثيرا مثل البدو المتخلفين اجتماعيا والدليل أن المدينة أكثر نظاما من غيرها.

الإسم : عبدالله الساعدي / بنغازي

2010/01/09

إلى تمجريس:
كبف اصبحت زنزور بفعل ال..(عروبيين) جنزور؟
العكس هو ما حدث
تحولت " زوج" إلى (زوز)وذلك للتسهيل و هو أمر شائع في استعمال العربية..هذا ما حدث.ونحن في بنغازي نسمي جنزور هكذا: زنزور..نـنطقها هكذا.
المصدر هما حرفان فقط..الجيم والنون..يولد منه المصدر الثلاثي: جــنــن..التي تتحول بمنطق اللغة ..بالاحرى منطق اللسان إلى :جــنّ
الجنة هي مكان الأطمئنان والمأوى..في القرآن:"جنة المأوى
والجنة حيث الأمان والستر
و..الجنز في العربية:هو الستر
و..جنزره..يعني غطاه وستره
والمكان الجنزور هو المكان المستور..المكان الوارف كثير النخل
الجنازة هي ستر الميت بتغطيته في قبره.
الجنزير :غطاء اخضر داكن كثيف
من هنا جاء اسم المكان: جنزور
اسم على مسمى:المأوى والاستتار بين النخيل والاشجار..البساط الأخضر من العشب ..كثيف حتى انه :اخضر داكن
وهناك أكثر من جنزور في بلاد العرب..و منها:جنزور..إحدى قرى طبرق
تحياتي اليك والى كل امازيغي..فكل امازيغي عندي:
عــروبــي. و إن لم يكن الامازيغ الاحرار عربا..فمن هم العرب يا سيدي؟

الإسم : الهواري الحميري اليمني

2010/01/09

مسراتا من هوارة وهوارة من حمير عرب يمانية (...) هوارة لا يزوجون العرب ولكم أن تسألوا عنهم في صعيد مصر وكدلك في مسراتا إلى عهد قريب جدا جدا لا نزوج بني معدان فكيف تم تعريب هوارة. نتمنى من المعلقين الإجابة بالتعليل لأنني لم أستوعب كيف تم تعريب هوارة إن كانت بربرية على حد قولكم. أفيدونا أفادكم الله

الإسم : ابن مسراتا بن ملّد بن أوريغ بن برنس بن مازيغ بن .... بن آدم عليه السلام

2010/01/15

ابن حزم: (لا كان لحمير طريق إلى بلاد البربر إلا في تكاذيب مؤرخي اليمن).
أبناء أوريغ: هوّار - ملّد - مغر - قلدن.
أبناء ملّد: سطط - ورفل - أسيل - مسراتا.
أبناء مَغّر: ماوس - زمّور - كبّا - مسراي.
أبناء قلدن: قمساتا - ورسطيف - بيان - بلّ.
اليعقوبي(في القرن9م): بني مسراتا و بني ورفل من بني اللهّان من بطون هوّارة.
ابن خلدون(في القرن 14م): من هوّارة هؤلاء بآخر عـمل طرابلس مما يلي سـرت و برقة، قبيلة يعرفون بـمسراتا لهم كُثرة و إعتزاز، و وضائع العرب عليهم قليلة و يعطونها من عزة.
(و الله أعلم)

الإسم : طارق البكوش

2010/01/20

الاسم يعنى كلمتين هم مصر وتعنى اسرت والاخرةكلمة اثة وتعنى قبايل لوثة

الإسم : طارق جلداسن

2010/01/25

إن معرفة اللبين بأصولهم العرقية لا يعني التعصب او العنصرية وإنما هو إنقاد لحقيقة طمسها تعصب أعمى أشذ حيث لا يرى اتباعه إلا أنفسهم في هذه القطر وإن كان حقا نحن جميعا ابناء الإسلام فلتتوقف الشعارات والعبارات التي تمجد وتمدح قوم دون غيرهم عبر كل وسائل الإعلام الجماهيرية وغير الجماهيرية دون توقف ولنحيا شعب ليبي واحد مسلم يتحدث من يشاء بالأمازيغية ويتحدث من يشاء بالعربية ونحترم جيراننا لأنهم مسلمون ولأنهم إخوة لنا في الإنسانية بدون طمس لهويةاحد وبعد ان يتعرف كل اللبين على حقيقة تاريخهم واصولهم من غير تدليس وإني شخصيا اعتقد ان سبب الوهن الذي يعانيه اللبيون مقارنة ببقية الشعوب في كل المجالات الرياضية والإجتماعية ولإقتصادية مرده إلى ان هذا الشعب يشعر ان لاأصل ولا رابطة عرقية تربطه ببعضه فهذا يذعي انه قادم من الربع الخالي وذاك من موريتانيا والأخرمن تركيا وغيره من المغاربة الأشراف وهذا كله نتيجة الدس وإخفاء الحقائق التاريخية وتلقين تلاميدنا تاريخ مصطنع مكذوب لا يمت إلى حقيقة هذا الشعب الطيب بصلة.وعلى اللبيين المتقفين ان يخرجوا من ربقة هذا الإعلام ويقراوء امهات كتب التاريخ ليتعرفوا على اصولهم أولا ثم من هناك تبدا رحلة النهظة المبنية على احد الأسس المتينة الضرورية للنهوض ولا يعني هذا انحراف على الإسلام او هجر للغة القرآن فهدان امران لاإختلاف على إحترامهما.

الإسم : الطاهر وفاء

2010/02/12

انا مصراتي من قبيلة يدر المجاهدة. قبيلة السويحلي وسعدون والكيخيا. اصلنا الاول تركي وحب مصراتة يجري في عروقنا وينبض في قلوبنا. حسب ما قال لي صديق آمازيغي ان كلمة يدر تعني بالمازيغي يعيش. حسب مافهمت ان اهل مصراتة هم مزيج من الاتراك والبربر والعرب.

الإسم : الحقيقة

2010/03/13

الحقيقة الوحيدة اللي يمكن الخروج بيها من هذا المقال و النقاش أن مصراته هيا خليط بين بربر هوارة و عرب و أتراك و أفارقة.

الإسم : من مصر أتي

2010/07/05

إن مدينتنا من مصر أتي بموقعها الجغرافي الحالي هي مدينة أسسها العرب وسموها من مصر أتي لأن العلماء كانوا يرسلون أو يأتون إليها من الشرق وحتي شرف ليبيا في ذاك الزمان كان يتبع جغرافيا لمصر وقد ذكر المؤرخون الهرب هذا المنشأ في تسمية مدينتنا وعند قدوم قبائل بني هلال وبني سليم لم يجدوا فيها أمازيغيا واحدا وإنما وجدوا قبلهم قبيلة معدان والشتاونة وزمورة ولم يجدوا فردا واحدا يتكلم أو يفهم كلمة أمازيغية واحدة بينما لا زال الأمازيغيون حثي يومنا هذا يتكلموون لغتهم الصلية في غرب ليبيا وتونس والجزائر والمغرب ثم أن الذي يفسر بالماء ثارة وبالتين ثارة لتعلم أيها المتحامل علي كل ما يمث بصلة إلي ثراتنا العربي إن إماطين هي من المواطين وهي حثي الآن لا زالت المكان الأكثر إنخفاضا حيث يري المشاهد وكأن ضواحي مصراته تحيط بها في صورة دائرة مرتفعة وحثي مياهها الجوفية لا يزيد عمقها عن مترين ثم إن ما كتبه بن خلدون ليس له علاقة بالموقع الجغرافي الحالي وإنما لعائلة تسكن نطقة بعيدة لآن من مصر أتي وحثي وقت قريب كان يصيبها الجفاف ففي ثلاثينات القرن المنصرم أكل الناس حثي جمار النخيل من شدة الجوع وهاجر غالبية سكانها إلي الشرق ومات ما لا يقل عن نصفهم في الطريق إلي بنغازي وعرفوا هناك بالشراشير لأنه من شدة فقرهم وجوعهم لم يجدوا عملا سوي حمالة الزلط علي أكتافهم ثم تريد أن تغسل ادمغة الشباب بتزوير كل شيء ثم ما قصة الماء والمية (...) تريد أن تقول لنا أن زليتن هي ميه غنها من الكلمة العربية ظل التين حيث إشتهرت بأشجار التين اللتي كان يستظل بها الناس والمسافرون وكذلك صبراته هي أيضا من سماها أجدادننا العرب الفاتحين بعد أن طردوا منها البيزنطيين وفروا غاي من حيث اتوا سموها صبرة ثم اصبحت صبراته (...)

الإسم : بربري متعرب مصراتي

2010/07/17

إلى من مصر أتى:
يا أخي إن القائل بأن مصراتة هي أصلها من مصر أتى ليس له أي سند وأتحداك أن تأتينا ولو بمرجع واحد يقول دلك بشرط أن يكون هدا المرجع قبل التيار العروبي أي قبل خمسينيات القرن الماضي. وفي المقابل فإن كل الرحالة الدين مروا بمصراتة دكروا بأنها بطن من بطون هوارة ابتداء من اليعقوبي ونهاية بابن خلدون والعبدري والكل يقول بان مصراتة من بني هوارة ووضاعة العرب عليهم من بني دباب قليل.
لدلك أتمنى أن تشير إلى مراجعك ولا تعتمد على تحليلات لغوية باهتة ينقصها الدليل وإلا فلا معنى لمداخلتك.

الإسم : ليبي عربي

2010/07/24

كل من يستشهد بكتابات المؤرخين أن يجيبوا علي:
1- ماذا يقصد بن خلدون وغيره بإقليم برقة جغرافيا علي أيام زمانهم وإلي أي بقعة يمتد غربا وهل يصل حثي غربي مدينة لبدة أم لا ؟ وهل يشمل مدينتنا من مصر أتي؟
2- ماذا يقصدون بمدينة سرت جغرافيا هل هو الموقع الحالي لمدينة سرت اليوم أم أنه مكان آخر يبعد عنها بما لايقل عن خمسين كيلوا مترا؟
3- من أين جاءت تسمية مدينة زليتن وصبراته وغيرها؟ هل بربرية الأصل؟
إلي بربري متعرب مصراتي تقول أن إبن خلدون الأمازيغي وغيره من الرحالة مروا بمدينتنا مصراته ( من مصر أتي ) ماهذا؟ إنهم مروا عبر طريق القوافل الذي يمر جنوب مدينتنا - وليس الرحالة وحدهم بل وحثي قوافل التجار والحجاج كانوا يمرون بجنوب (من مصر أتي) بمآت الكيلومترات وليس الموقع الجغرافي لمدينتنا اليوم وهناك وجد بن خلدون عائلة أمازيغية قرب ورفلة فحط رحاله عندها وكذلك الحال فإن ما تعنيه برقة عند الرحالةهي المنطقة الجغرافية الممتدة من شرق الإسكندرية وحثي غرب مدينة لبدة وتمتد جنوبا إلي زويلة ، وسرت عندهم هي مكان آخر وليس مدينة سرت والتي تبعد عن ذاك المكان بمسافة أكثر من خمسين كيلومترا ، وكذلك فإن ليبيا عندهم ليست ليبيا عندنا ، وكذلك فإن أفريقيا عندهم لا تعني أبدا أفريقيا

الإسم : أحمد بن عامر

2010/07/25

ما هي الادلة على صحة نسبة هوارة الى حمير في اليمن؟ هل هناك مراجع تاريخية ذكرت هذا النسب؟
اتمنى من الاخ من مصر اتى وغيره ان يذكر مرجع تاريخي لكل معلومة يذكرها فهذا القسم تاريخي واغلب المعلقين فيه شخصيات معروفة وتذكر المصادر حتى نستفيد ونكون فعلا باحثين عن الحقيقة وحبذا لو ذكر اسمه حتى يضفي كلامه مصداقية اكثر وخاصة اننا نتحدث عن موضوع تاريخي

الإسم : من مصر أتي

2010/07/27

ردا علي السائل أحمد بن عامر:
الادلة على صحة نسبة هوارة الى حمير في اليمن !! أقول له سأسرد لك الادلة على صحة نسبة هوارة
الى حمير في اليمن:
قال البعقوبي: إن قبيلة هوارة تنتسب إلى قبائل حمير باليمن، وبقتل آخر ملوك بني الخطاب في ودان، ارتحل جلهم (وخاصة زويلة من هوارة) إلى مصر. ويقول بن خلدون أيضا أنه في أيام الدولة الفاطمية العبيدية، تم قتل وتهجير الكثير من أبناء قبيلة هوارة إلي مناطق أخرى، كما أدى إلى ضعفها بطرابلس حتى أنه لم يكن لها ذكر في الصراع الذي نشأ بين بنى زيري الصنهاجيين و بنى خزرون الزناتيين حول السيطرة على طرابلس في القرن الحادي عشر، كما لم يكن لها ذكر أو وجود عند هجرة قبائل بني هلال و بني سليم في سنة 1051، وهذا اعتراف صريح من مؤرخ أمازييقي يقر فيه بأنه لم يكن هناك أمازيغيا واحدا قي مدينتنا من مصر أتي عندما إستوطنها أجدادنا العرب الأقحاح من قبائل بني سليم عام 1051م !!!

الإسم : السويح من السعودية

2010/08/11

ارغب التعرف على احد من عائلة السويح في ليبيا
bandar_x@hotmail.com